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forum francophone des fans du jeu de rôle "l'Oeil Noir"
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 Sujet du message: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 00:18 
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Inscription: Mar 18 Déc 2012 02:25
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Bonjour à tous,

Je passe par la case présentation afin de faire plus ample connaissance.
Je ne suis pas à proprement parler un grand connaisseur de l'Oeil Noir, car je n'ai jamais fait de JDR dans cet univers.
J'ai découvert comme un certain nombre d'anciens je suppose, l'Oeil Noir grâce aux boîtes Gallimard et aux Livres Dont Vous Etes le Héros (ldvelh). Les LDVELHs, je connais ça par coeur, étant un forumer très actif sur ce sujet, grand amateur de littérature interactive (y compris amateur, qui s'adresse davantage aux adultes).
A dire vrai, j'ai trouvé à l'époque le contenu des aventures solo de l'Oeil Noir fort médiocre, pour la plupart.

Par la suite, je me suis tourné vers des JDR qui étaient beaucoup plus accessibles en France, dont l'incontournable D&D.
Mais, au milieu des années 80, l'offre de JDR en France était si faible que je préférais inventer les miens.
Après les parenthèse ludiques de JDR sur ordinateur tels que les Fallout, Baldur's Gate, Icewind Dale ou Planescape Torment, je suis revenu doucement aux JDR sur table il y a quelques années.

J'en viens à la raison de ma présence ici. J'ai redécouvert l'Oeil Noir grâce au jeu vidéo Drakensang. Je suis tombé amoureux de ce jeu et de ses décors superbes. J'ai également apprécié cet univers où la magie était bien plus discrète, et où les éthnies humaines étaient plus subtiles. Ce fut pour moi l'occasion de me replonger dans mes vieux Gallimard, et de redécouvrir l'Aventurie.
J'ai enchaîné avec River Of Time (et Phileasson's Secret), en fréquentant assidument les soluces de ce forum.

Je voulais notamment m'inscrire ici pour pouvoir dire un IMMMMMMENSE MERCI à Calenloth et aux autres contributeurs pour ces soluces de qualité, plutôt que de rester anonymement dans mon coin. Ces soluces sont très détaillées et m'ont rendu bien des services.

Par ailleurs, si je peux apporter ma modeste contribution avec quelques conseils pour Phileasson, ce sera avec plaisir (mais pas avant une semaine...)

D'ici là, permettez-moi de vous offrir une tournée générale et de boire à votre santé. Que les blondes de Ferdock coulent à flot ce soir...


Dernière édition par VIK le Dim 3 Fév 2013 02:50, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 02:01 
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Inscription: Jeu 20 Mar 2008 00:05
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Bienvenue à toi !

Et merci pour tous ces compliments, je le dis et je le répète, çà fait toujours plaisir et donne envie de continuer et d'en faire plus. Ce qui me fait remercier asmis à mon tour qui m'a contacté pour me signaler que j'avais zappé ta demande d'inscription au forum d'aventurie.com, noyée parmi les dizaines de bots qui s'inscrivent chaque semaine (si jamais çà vous arrive, n'hésitez pas à me contacter), sans lui, je serai passé à côté de ces agréables compliments :)

Hésite pas si tu as des questions ou des envies, ou si tu veux faire une partie par forum.

Je suis très content que tu mettes en avant tous ces points positifs de Drakensang qui pour moi le rendent excellent. Il n'y a pas que çà car j'ai aussi eu le plaisir de découvrir "en image" le monde que j'imaginais depuis 20 ans mais tu as très bien résumé les qualités de ce jeu. C'est juste dommage qu'il n'y ait pas eu de version multijoueurs peut-être...

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 14:33 
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Inscription: Lun 28 Juil 2008 13:07
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Sois le bienvenu VIC.
Je suis comme toi, j'apprécie les aides pour les jeux, elles sont précieuses. :lol:

Et puis, il n'est pas trop tard pour te mettre à l'Oeil Noir, je suis resté aux sources des JdR comme l'Oeil Noir ou Terres de légende, ces jeux ont un petit quelque chose que beaucoup de JdR n'ont pas.

@ Calenloth : Je ne fais que rendre service à la cause rôliste ! :D


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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 15:10 
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Inscription: Mar 18 Déc 2012 02:25
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Merci à vous deux pour votre accueil.

En effet, j'apprécie de plus en plus un retour "aux bases et aux fondamentaux" du JDR fantasy.
Je n'ai pas aimé la surenchère perpétuelle des suppléments pour D&D pour la 3.5, encore moins la tournure prise par la V4.
Pathfinder a très nettement ma préférence avec cette volonté de simplification (relative) et de diversification des archétypes.
Ceci dit, il paraît que le back to basics est dans l'air du temps, puisque D&D5 serait un retour vers ADD, paraît-il.

La vérité, c'est qu'il y a de la place pour tous ces JDR d'après moi, l'essentiel est d'avoir un bon MJ et de bons partenaires.
Actuellement je suis joueur dans une campagne Pathfinder (3 heures par semaine), et également Loup Solitaire (3 ou 4 parties par an).
Ceci me laisse peu de temps pour d'autres JDR, j'en ai peur ... mais j'ai néanmoins envie de me replonger dans l'Oeil Noir, ou de découvrir un peu plus les Terres de Légende.

En amateur de ldvelhs, j'ai également souscrit au projet Fabled Land, à celui du JDR Titan par Scriptarium, et j'espère également de bonnes surprises concernant un JDR sur la Voie du Tigre en VO.

J'ai quelques petites questions à vous poser :

- Il m'a semblé comprendre que vous organisiez des parties de JDR Oeil Noir. Est-ce en IRL (In Real Life), ou bien sur le forum ?

- Est-ce qu'une éventuelle traduction en VF de la dernière version de l'Oeil Noir est envisageable ? J'ai cru comprendre que certains étaient intéressés par l'idée. Je trouve que les jeux vidéo de L'Oeil Noir sont un bon moyen de faire parler de l'univers, et qu'il serait dommage de ne pas surfer sur cette vague...


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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 16:00 
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Inscription: Jeu 20 Mar 2008 00:05
Messages: 2537
VIC a écrit:
Merci à vous deux pour votre accueil.

En effet, j'apprécie de plus en plus un retour "aux bases et aux fondamentaux" du JDR fantasy.
Je n'ai pas aimé la surenchère perpétuelle des suppléments pour D&D pour la 3.5, encore moins la tournure prise par la V4.
Pathfinder a très nettement ma préférence avec cette volonté de simplification (relative) et de diversification des archétypes.
Ceci dit, il paraît que le back to basics est dans l'air du temps, puisque D&D5 serait un retour vers ADD, paraît-il.

La vérité, c'est qu'il y a de la place pour tous ces JDR d'après moi, l'essentiel est d'avoir un bon MJ et de bons partenaires.
Actuellement je suis joueur dans une campagne Pathfinder (3 heures par semaine), et également Loup Solitaire (3 ou 4 parties par an).
Ceci me laisse peu de temps pour d'autres JDR, j'en ai peur ... mais j'ai néanmoins envie de me replonger dans l'Oeil Noir, ou de découvrir un peu plus les Terres de Légende.

En amateur de ldvelhs, j'ai également souscrit au projet Fabled Land, à celui du JDR Titan par Scriptarium, et j'espère également de bonnes surprises concernant un JDR sur la Voie du Tigre en VO.

Que du bon quoi et qui évoque chez moi de bons souvenirs en ce qui concerne les ldvelh :)

VIC a écrit:
J'ai quelques petites questions à vous poser :

- Il m'a semblé comprendre que vous organisiez des parties de JDR Oeil Noir. Est-ce en IRL (In Real Life), ou bien sur le forum ?

Perso, c'est les deux, même si avec le temps en IRL c'est de plus en plus dur. Il y a aussi une partie en ce moment sur le forum, si j'ai bien compris Hans, il y a encore de la place pour deux joueurs.

VIC a écrit:
- Est-ce qu'une éventuelle traduction en VF de la dernière version de l'Oeil Noir est envisageable ? J'ai cru comprendre que certains étaient intéressés par l'idée. Je trouve que les jeux vidéo de L'Oeil Noir sont un bon moyen de faire parler de l'univers, et qu'il serait dommage de ne pas surfer sur cette vague...


J'imagine que tu parles d'une version papier ? Alors pour faire simple, perso je ne rêverai que de çà, mais comme le disait Sydyann (l'un des principaux traducteurs des textes rassemblé sur le site), une traduction de pro çà coûterait cher, faire çà nous même, à l'instar du scriptarium pour Loup Solitaire pour être envisageable sauf que les droits pour l'Oeil Noir francophone (surtout la dernière version) existe toujours et sont détenus par Ulisses. A un moment donné, ils envisageaient peut-être une éventualité de réfléchir à une idée de revenir en France mais on a jamais eu de nouvelles. Il faudrait les contacter, négocier peut-être (encore un coût)...
Pour l'instant, nous avons un accord : on est libre de publier ce qu'on veut comme trad (on ne travaille exclusivement qu'à partir de la dernière version, la V4) mais pas en format type pdf qui reprendrait l'équivalent d'un module entier par exemple, qui serait un sérieux frein à une éventuelle commercialisation officielle du-dit module (et cela même si en pratique, un long et laborieux copier-coller de toutes les pages du site reviendrait au même).

Après vu le boulot de trad déjà fait (perso j'ai dû faire la moitié du bouquin de création, et pour les règles, il y a déjà quand même pas mal de trucs de faits), un truc du genre du Scriptarium serait envisageable mais faudrait être aussi motivé qu'à l'air de l'être leur équipe.

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 19:12 
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Inscription: Mar 18 Déc 2012 02:25
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Merci pour ces réponses.

Pour les parties en ligne je ne pense pas avoir de temps pour l'instant, désolé.

Il se trouve que j'ai rencontré trois membres de Scriptarium à ma table de Loup Solitaire (l'un d'eux est notre MJ), donc j'ai quelques échos sur leur bon travail.
D'ailleurs ils viennent de sortir des cartes en couleur plastifiées de l'univers de LS que je recommande.

Je comprends bien les difficultés concernant la V4 non traduite. Effectivement si la maison mère n'est guère intéressée par ce qui ce passe hors de ses frontières, ce sont des difficultés supplémentaires. Pourtant, un développement en France devrait passer par là.
Personnellement, je parle pas un mot d'allemand, hélas.

Je vais paraître bien présomptueux en débarquant avec des suggestions que vous avez probablement déjà envisagées (j'espère que vous me pardonnerez), mais ...
- J'ai bien vu votre sujet chiffrant le coût d'une traduction. OK, ce n'est pas donné.
- Il y a actuellement une souscription Kickstarter sur un autre ancêtre du JDR : Tunnels & Troll, pour une nouvelle version en VO moderne. Le retour aux sources se confirme donc...
- Scriptarium a annoncé que sa souscription Kickstarter pour le JDR Titan avait rempli ses objectifs et que c'était un succès (on attend le livre d'un jour à l'autre).
- Jonathan Green, auteur de ldvelhs, a financé aussi via kickstarter un livre collector sur l'historique des ldvelhs.

Pourquoi ne pas envisager un projet kickstarter proposant la V4 de l'Oeil Noir en VF ?
C'est un moyen de financement qui je crois est sans risque pour vous :
Si la levée des fonds est suffisante, le projet est financé.
Sinon, on en reste là, statu quo, en évitant de se lancer dans un projet à perte.
L'avantage est que la levée de fonds touche bien plus que les membres d'un seul forum qui a forcément des moyens limités (il faut faire un peu de pub sur tous les forums rôlistes potentiellement intéressés). Bref, l'Union fait la Force.

Reste à savoir qui s'occuperait du produit fini (d'où l'intérêt de se rapprocher d'une association ou d'une structure partenaire qui a un peu d'expérience dans le domaine).

(et j'espère que vous m'avez pardonné)


Dernière édition par VIK le Dim 3 Fév 2013 20:50, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 19:56 
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Inscription: Jeu 20 Mar 2008 00:05
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Aesculaper qui fait partie du scriptarium m'a rendu pas mal de services avec la saga, effectivement, je pense que c'est lui que je contacterai pour avoir plus d'infos.

Sydyann a déjà créé une association en lien avec l'Oeil Noir pour le promouvoir et est (normalement mais avec certains évènements d'il y a quelques années j'en suis pas sûr) toujours à sa tête (sydyann si tu vois ce message, tu peux nous en dire plus ?).

Imiter le Scriptarium serait génial mais le gros problème reste la trad à mon avis, ce qui freinerait grandement le projet. Sans vouloir dévaloriser leur travail, je pense qu'il est plus facile de monter une équipe de traducteurs pour l'anglais que pour l'allemand. C'est un peu notre principale épine au pied. Je pense qu'on pourrait espérer obtenir succès équivalent mais il partait avec un travail déjà traduit ou presque lorsqu'ils ont lancé l'opération. Là, je sais pas trop surtout qu'on est pas non plus une flopée de traducteurs à la base. Çà me fait un peu regretter l'équipe qu'on avait il y a une demie-décennie, avec eux et les systèmes de financement qui se sont développés, on aurait pu faire un truc génial je pense.

Peut-être dans quelques années, quand j'aurai fini de traduire le livre des règles de base et le livre de création de perso ou peut-être moins si d'autres fans débarquent sait-on jamais. D'ici là, en plus, on aura une saga de dispo à jouer ;)

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 21:17 
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OK. En effet c'est plus compliqué de l'Allemand vers le Français par rapport à l'Anglais, il y a moins de traducteurs.


Je m'aperçois que j'ai encore pas mal de questions.

1) Finalement, vous jouez avec quelles règles ? La version Gallimard issue des boîtes ? Ou bien la V4 en VO ? Ou autre chose ?

2) Sur la Page Aventurie.com, tous les liens de téléchargement semblent morts (alors que je crois avoir téléchargé un scénario solo il y a quelques mois). Est-ce normal ?

3) Concernant la Fille du Calife, j'ai une question difficile. Comme beaucoup, je dispose de la version poche chez Gallimard.
On m'a dit il y a bien longtemps que la version Schmidt, donc grand format, contenait des illustrations supplémentaires. Est-ce vrai ?

Merci d'avance...


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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 22:15 
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Inscription: Jeu 20 Mar 2008 00:05
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VIC a écrit:
OK. En effet c'est plus compliqué de l'Allemand vers le Français par rapport à l'Anglais, il y a moins de traducteurs.


Je m'aperçois que j'ai encore pas mal de questions.

Hésite pas, au contraire.
VIC a écrit:
1) Finalement, vous jouez avec quelles règles ? La version Gallimard issue des boîtes ? Ou bien la V4 en VO ? Ou autre chose ?

On joue avec les règles de la V4 en FR :) avec tout ce qui est traduit sur le site, on a largement de quoi commencer, en plus j'écris des scénars adapter au monde actuel et aux nouvelles règles.
VIC a écrit:
2) Sur la Page Aventurie.com, tous les liens de téléchargement semblent morts (alors que je crois avoir téléchargé un scénario solo il y a quelques mois). Est-ce normal ?

Je viens de vérifier, effectivement, çà marchait il y a peu car j'avais testé pour voir si le lien du nouveau scénar marchait, et là tout est mort. Merci de l'info je'ai vu ce qui clochait. Le répertoire Documentation sur le ftp c'est étrangement retrouvé avec un deux "_ _" devant son nom, d'où les liens morts. J'ai testé vite fait, normalement c'est corrigé.
VIC a écrit:
3) Concernant la Fille du Calife, j'ai une question difficile. Comme beaucoup, je dispose de la version poche chez Gallimard.
On m'a dit il y a bien longtemps que la version Schmidt, donc grand format, contenait des illustrations supplémentaires. Est-ce vrai ?

Merci d'avance...


Oui c'est vrai, comme tous les scénars en version Schmidt d'ailleurs. Dans la fille du Calife c'était la fameuse danse du voile... :P J'ai les images... ;)

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 Sujet du message: Re: Présentation de VIC
MessagePosté: Dim 3 Fév 2013 22:45 
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Inscription: Mar 18 Déc 2012 02:25
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Merci à nouveau pour ces réponses rapides.

Calenloth a écrit:
VIC a écrit:
3) Concernant la Fille du Calife, j'ai une question difficile. Comme beaucoup, je dispose de la version poche chez Gallimard.
On m'a dit il y a bien longtemps que la version Schmidt, donc grand format, contenait des illustrations supplémentaires. Est-ce vrai ?

Merci d'avance...


Oui c'est vrai, comme tous les scénars en version Schmidt d'ailleurs. Dans la fille du Calife c'était la fameuse danse du voile... :P J'ai les images... ;)


Aha ! Et c'est valable pour tous les Schmidt. Voilà une information qui m'intéresse car nous traquons toutes les illustrations manquantes des ldvelhs qui ont été perdues lors de la traduction (Gallimard faisait apparemment des économies sur l'encre et le nombre de page.
Ce qui a conduit à des charcutage de livres, ou l'absence de nombreuses illustrations, parfois importantes comme celle du § 1 du Labyrinthe de la Mort avec les autres concurrents). Nous avons compilé toutes ces illustrations manquantes pour nos archives.
Bon, ceci dit, celles de l'Oeil Noir ne sont pas inédites en VF puisque présentes dans les Schmidt.

Si des versions Schmidt existent en numérique avec lesdites illustrations disponibles sur internet, je connais plusieurs forumers qui seraient intéressés.


Ma soif de question est étanchée pour le moment. Je vais fureter du côté de la partie concernant Drakensang, je serais curieux de comparer les styles de jeu de chacun, en matière de PNJ, d'armes et d'armure...


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